《黑客帝国》中的一句台词或许是个不错的回答：“如果真实是指你能感觉、能闻到、能尝到、能看到的东西，那么，真实不过是你大脑产生的电信号罢了。”（If you're talking about what you can feel, what you can smell, what you can taste and see, then 'real' is simply electrical signals interpreted by your brain.）人类对于外部世界的认知，来自于感官系统（视觉、听觉、嗅觉、味觉和触觉）和大脑对于神经信号的处理。现如今，AR或VR正是在虚拟与现实之间做文章。连续创业者赵维奇的AR启蒙，可以追溯到AR的“鼻祖产品”——Google Glass（谷歌眼镜）。曾经在2012年，谷歌在Google I/O大会上播放了这样一段画面：几名翼装飞行运动员准备跳伞，当机舱门打开，运动员依次跃入旧金山4000英尺的高空，降落在一座建筑附近，画面视角显示他们骑上自行车、穿过一个走廊、推开一扇门，最终来到了Google I/O的会议室现场——而这，一整段在当时看起来甚至有点抖动的画面，都是由运动员佩戴的Google Glass拍摄直播。随后在2014年，第一代Google Glass(当时还叫Google Project Glass)问世。尽管当时的谷歌眼镜过于超前，但依然挑动了赵维奇跃跃欲试的神经，他于2015年火速创业，专注于做极限运动的AR产品。他说：“AR是一个非常有趣的行业，因为它视觉上会带来不一样的感受，同时更是人机交互的巨大变革，因为AR把空间计算利用起来了，原先人类只是依赖于物理环境中的媒介，而AR打开了一个新世界，去给更多媒介做创作和生产，这也是我坚定不移地投身于AR的原因。”曾经有一段时间，业界试着将包括VR、AR、MR在内的所有沉浸式技术归类为同一个名字——“扩展现实”（Extended Reality，XR），但是对于赵维奇这样的从业者而言，AR（Augmented Reality，增强现实）与VR（Virtual Reality，虚拟现实）之间存在巨大差异。其中的一个差异就来自于“虚拟与现实之间的界限”，赵维奇认为，VR是个完全沉浸式设备，没有完全绑定物理空间，这会让用户的体验脱离周遭世界，缺乏安全感。而AR的不同之处在于，它与现实有强关联，不管是商业化、技术上都有很大想象力，因此能预判到人类期待这样的交互方式。此前，作为中美连续创业者，赵维奇的创业之路非常宽泛，做过社交软件、做过游戏、做过面向极限运动的AR产品等。而现在，赵维奇作为Rokid全球开发者生态负责人，也参与负责Rokid多款软硬件产品设计与研发。他回忆说，最早加入Rokid是在实验室，开发Rokid第一代AR眼镜，相当于是一个小组在做内部创业的过程。Rokid全球开发者生态负责人兼高级产品技术总监赵维奇，摄于Rokid第一代产品发布日“我自己的理念是，Make something people want，想做一些能力解决的工具，或者给大家提供一种新体验的方式，这也是我与Rokid这家公司比较契合的点。”他说。
科技行者：你从毕业之后就致力于创业，为什么会有这个想法？赵维奇：我内心就是有创业的基因在，我在美国待了快十年，一直在硅谷，长期熏陶。然后我自己的理念是，想做一些能力解决的工具，或者给大家提供一种新体验的方式。再加上我是技术出身，所以更容易马上着手拿到东西进行测试，所以我在Rokid也是负责创新多一些。赵维奇：当时在做极限运动的AR，包括滑雪、跳伞、潜水，可以在极限运动中解放双手。赵维奇：极限运动的刚需是比较强，但是也比较垂直，所以它的体量和可扩展性弱一些，市场比较小。我们早期也做了很多商业化动作，在海内外都有发售，销量也还不错，但后来我自己增长了很多硬件和市场相关联的知识，就会发现，它的市场还是比较窄。这没有对错之分，只是选择性的问题。科技行者：你第一次接触AR，大概是2015年左右，还记得当时的情景吗？赵维奇：当时Google Glass（谷歌眼镜）刚出来，是比较惊艳的。那时候物联网（IoT）也是刚起步，智能家居有控制面板，但是你每次要跑去控制面板的位置去看。如果是可穿戴设备，你就随时可以看，这给大家提供了一个想象空间，随时可看、随处可看、所见即所得。而且它的形态是眼镜，尽管当时可穿戴产品蛮多，手表、手环等，但没人想过要做显示设备，光学对于普通创业者有点壁垒，不容易深入了解和实施落地。所以当光学方案的捷径打开、可穿戴的壁垒慢慢消除，你发现它不仅可以显示信息，还可以做交互，就像科幻电影里一个全息可以远程对话的成像，直接呈现数字化内容。这条路线在那个时间段，根据我的背景和Know-How，觉得是有前景的。科技行者：说起AR，就让人想起VR，怎么理解其中的不同？ 赵维奇：AR的定义是“增强现实”，顾名思义是“增益”，作用是在你看到的现实世界之上叠加Information Layer（信息层)，能解决一些实际问题。最早的时候，已经有手机AR的雏形出现，手机上通过拍照，呈现数字化内容。但可穿戴和手机这两个载体还是不一样，（我之前做过移动互联网、做过游戏）即使是手机载体的AR，大家看到的也只是屏幕上的信息，所以我认为在AR场景里，“可穿戴”比“手机”更适合。VR是个完全沉浸式设备，且没有完全绑定物理空间；同时，它本身的定位不是那么方便看到外面的世界，即使现在有苹果Vision Pro，有视觉穿透，但是安全感和AR还是比不了。AR的不同之处在于，你眼睛看到的是物理信息，虽然是投影在眼前，但是你好像置身于场景里，这有一定颠覆性，不管是商业化、技术上都有比较大的想象力，你能预判到人类期待这样的交互方式，因为它的确和现实有强关联。这也是为什么我一直没有选择VR赛道，而是只选择纯AR的原因。科技行者：你觉得AR比VR更有前景，是因为它和物理世界联系更紧密，是基于物理世界之上的增益。赵维奇：是的。更重要的是，AR所解决的问题是基于现实世界的，不管是ToB、ToG的解决方案，还是ToC的文娱体验，都没有脱离我们所在的真实世界，让用户和消费者能在现实世界中看到、接触到更多数字化内容和体验。比如文旅场景，现在非常成熟的AR博物馆导览，全国90%的博物馆里都有Rokid的导览眼镜，能让用户在现场看到实物展品的同时，通过AR还能看到展品背后的文物历史、结构拆解、背景故事等。所以，从实用性来说，如果你要做些真正有用的东西，那么AR更接近一些，而且它也有趣，和现实有强关联。Rokid全球开发者生态负责人兼高级产品技术总监赵维奇，试用Rokid第一代产品雏形
科技行者：现在AI的变革很大，ChatGPT出来了以后，有人说AI值得让所有行业重做一遍， AI与AR技术的结合又能出现什么新火花？赵维奇：现在AI更多是基于大模型的AI，AI往后推是“端上的模型”，再往前推是“算法”，其实AI就是算法、就是解决方案。AR在诞生之初其实就与AI强关联。传统的AR眼镜，会带有摄像头，摄像头能识别平面、场景、人，这些本身就是AI的能力。对我们来说，AI与AR从第一天起就是紧密相连的，且一直初心没变，AI离不开AR，AR离不开AI。现在有很多公司想做硬件，是因为AI的能力要在一个载体上去呈现，AI可以处理文字、图像、视频，而眼镜是个天然的能够输入语音、视觉图像、场景信息的载体，按照这个设想，我们做的是另外一个增强的眼睛、嘴、耳朵，它能听到你的诉求、看到你的场景。 赵维奇：对。在这种情况下，让我们碳基生命的能力得到拓展。Rokid的X-Craft产品，主要面向工业场景，赋能普通工人成为“超级工人”，普通工人在高科技方面的知识相对较少，所以AR方式对于他们更人性化。Rokid主打自然交互，像手势交互、语音、视觉交互，这些技能是很容易上手的，不像是手柄有学习门槛，所以工人们很快学会。 同时，这相当于他的大脑有了延伸，因为后面有个团队支撑他解决现场问题。传统需要拿个手机对照现场情况，现在通过视觉第一时间知道状况。这是AR比较好的应用场景之一。 科技行者：能否具体还原一下这个场景，因为大家日常也不太能见到工业的实景。 赵维奇：假如你在前线巡检，荒郊野岭的，环境相对恶劣，尽管有基站有通信，但对于单独巡检的工人来说，通过我们的AR工业头环，当发现问题以后，你可以远程呼叫一个“远程协作专家”，专家在全球任何地方，也能第一时间看到现场情况。另外，很多场景下需要释放双手，当工人求助的时候，它可以标注，比如某个开关出了问题，传统方式还得先拍照，对实时通信要求更高，他也许正在高塔上面，很难再掏出设备来拍照，但如果戴着AR设备，你直接用语音呼叫很方便，这也是现在比较流行的多模态概念，支持文字、视觉、语音输入，来完成当前任务。 刚才说的是ToB的场景，现在还有一些2B2C的场景，也就是B端买单、C端体验，比如博物馆、学校等，也是一样。Rokid主要专注于自然交互场景，在博物馆戴上眼镜所见即所得，一识别就出现内容，门槛相对很低，大众也能接受，这样就能慢慢打开C端的接受程度，大家会发现它的价值，再发展就变成：我们希望人手一个AR眼镜。
科技行者：AR眼镜还会怎么进化？才能实现你说的“人手一个”。 赵维奇：首先，它的形态一定是眼镜，它得能够长时间佩戴，所以对它的配重、舒适度、形态、外形都有要求。Rokid有个秉性，一定是做眼镜的形态，人类对于眼镜的接受度相对高，所以AR眼镜的商业化路程相对更短。其次，未来它的角色是一个交互平台的载体，它会成为一种新的交互方式，我们希望Rokid的产品更多人使用、更多人觉得有用。科技行者：但如果再大胆设想，我个人可能希望未来的人机交互，人类感受不到机器本体的存在，它好像是个隐形的帮手，交互起来更自然。赵维奇：我们也有这一设想，此前有团队做过AR隐形眼镜，这条路线也没有错，AR眼镜的终极状态或许是视网膜，或者通过脑接口直接连接信号到人类的眼神经，那就涉及到要改造人的状态。 在这个过程中，我个人觉得眼镜还是相对接近它的终极形态，如果用头显，距离不是拉近，而是拉远了。所以路径是没有变的，只是说什么时间达成什么阶段，可能短期有短期的目标，长期有长期的终极形态。 科技行者：除了形态之外，还有交互方式，今天体验了Rokid的产品，发现有的产品是用手势“捏”，有的产品是用触摸板“按”，不同的交互方式是怎么考量的？ 第一款，你所说的可以“捏”的产品，是Rokid去年发售的AR Studio，采用「单目摄像头+3D手势交互」的方案，是一个空间计算的套装，有个摄像头，算力更强，能处理复杂问题，完全可以用手势操作。AR Studio是面向2B2C的场景，以做项目、落地、重交互为主，比如Rokid做的奥特曼、敦煌、大唐不夜城都是较重的应用，需要更强的算力和更强的交互，它的交互不单单是“捏”，原则上可以识别所有的手势，把每个指关节都能抓取出来，只不过是在实际应用的时候，看哪种手势更适合它所在的场景。
而第二款，通过人们更加熟悉的交互方式，射线以及触摸板，这是我们ROKID今年新发售的新一代的产品Rokid AR Lite，面向C端群体，轻便，随时随地大屏多屏随身屏。观影游戏，办公车载，适合更多日常场景。我们为什么设计成这样？以前很多人不会操作「射线」，很难选中他要选中的地方，但大家都会操作「触摸板」，就类似于PC上的触摸板，如果你对精细度的交互要求更高，就适合这类产品，支持单指、双指操作，可以滑动窗口、选中细节的地方，用起来更得心应手。但是未来你可以期待一下，我们会在ToC产品上增加更多维度，目前主要还是偏向于空间维度，也就是3自由度（DOF），允许你环顾四周，很快我们也会兼容有摄像头的版本，增加更多精细化的交互方式。科技行者：所以区别就在于，“有摄像头的版本”能做很多空间计算和手势识别，“没摄像头的版本”就是原生的外接触摸板体验。 赵维奇：没错，但是“没摄像头的版本”也有非常有场景的3自由度的体验，可以实现3自由度下的交互体验，包括多屏办公，360观影等，接驳各种云服务，可以实现云游戏云办公。 科技行者：所以这两条产品线并不是迭代关系，只是Rokid针对不同场景，给到不同解决方案。 赵维奇：其实最后就是取舍，最有趣的地方是取舍，你要砍掉这个、砍掉那个，垂直场景受众群体少，但是专业能力强，就像我早年创业做的针对极限运动的AR一样。所以我们会在“适合更多的场景”还是“适合比较重要的单一场景”做取舍，这是我们反复要想的事情，最终产品的交互方式、产品的定义，都是在这些取舍的基础上产生的。 科技行者：其实小而美，或者大而泛，是每个创业公司一直要去平衡的事情。赵维奇：没错，不像是大公司，这条路走不通就砍掉这个产品线，不做就行了。而像我们这样的创业公司，试错成本很高，无法动不动就大砍，砍掉的那是生命线。
科技行者：之前我在Unity开发者大会上体验过，发现很多游戏是基于Rokid头显这个硬件去做的。赵维奇：从生态角度来说，我们希望更多人来用产品，在上面创造更多体验；从开发者角度，会希望在Rokid的平台上到底能创造什么样有趣和有用的应用。基于此，我们做过很多线上线下活动，每年都有高校比赛和应用大赛，吸引更多开发者和潜在生态伙伴来玩，看看能挖掘哪些更多的场景和创新。赵维奇：没错，游戏有一种设计叫「心流」，你体验过程中，情感和情绪变化也会不一样，AR有时候就是，如果你体验Rokid的“掌中宝”，悬浮在手心里的小动物，你可以把玩，它可以变很大，但是扔出去，会瞬间恢复原始大小，这种视觉效果会让人“哇哦”。这种感受从别人口中听到，和你自己真正体验到，完全不一样，这也是AR的魅力之一。科技行者：既然说到体验，究竟什么游戏或场景体验比较适合AR？赵维奇：第一，是和物理世界强关联的体验。举个例子，在博物馆看陶罐，它在周边显示信息，甚至是一个古人走出来，这就是很不错的体验，因为它是长在场景上的体验。AR有个神奇之处，大家看的还是物理世界，你有所期待，我给你呈现，你觉得很契合，契合点很重要，虚实融合最难的点就是要和物理世界强关联，关联得越紧密，你就觉得越自然，你的感受也越强烈。这是和VR的最大区别。VR就是尽可能把你与物理世界分割，把你扔到月球上、任何地方，让你忘记现实，而这是另外一种体验，就是让你能够天马行空，去看任何有趣的东西。第二，不仅要和物理世界的场景关联，还要和物理元素绑定在一起。比如我们有个游戏叫“保卫农场”，会有怪物跑出来，需要拍打阻止怪物，它的设计是，你要找到真实的一块桌面，人用手去拍桌面，它是有真实反馈的，它给你的痛感和激烈程度，比如你激动的时候会狂拍桌，和你在空气中拍的感受完全不一样，玩家的体验更好。再比如，有团队做过一个游戏，让你手上拿一个道具，就会长出剑等，但是如果你没有真的握住道具，感受完全不一样。第三，如果你想做得好，任何时间、任何场所，你都能体验。像Rokid AR Lite上的应用，比如棋牌和卡牌，随时随地，把一个迷你世界带在身边，那是你自己的私人空间，有别于传统的私人空间书房、阁楼、车等。第四，安全感。当你戴上头显，你的安全感是丧失的，或者被交付的，你是交给设备的，当设备出现任何问题，你的安全感一下就丧失，比如它有延迟、甚至突然黑屏，这时候会打破你之前所有美好的体验印象。但是AR是通过OST（光学透视技术，Optical See-Through Technology）体验，OST最大的好处是能看到物理世界，所以AR有天生的给你安全感的部分。在这基础上，Rokid比较擅长的部分：第一，外面看不到里面，隐私可以保护到；第二，声音是定向输出，只有体验者能听到，所以进一步符合私人世界的理念。科技行者：可能又有很多人想进到AR游戏的圈子。在AR眼镜上，设计游戏交互体验，具体有哪些挑战？赵维奇：挑战有很多。第一，是AR眼镜自身的挑战：视野，你的可视范围很有限，所以你要做很多过渡，或者让边界感变得弱一些，减少边界感，管理好兴趣点。第二个挑战在于，我们交互方式有很多，你用语音、手势、物理键盘、滑鼠、触摸板，这些交互方式在你真正应用场景下，选择哪个，用什么方式最合适，也是挑战。第三，设备本身的挑战，对于任何一个可穿戴设备来说，电池、续航都是要考虑的。所以无论是从开发者角度，还是从APP产品设计、游戏设计的角度，你要让你的算力要求、渲染要求更低、功耗更低，这样可以确保它的续航。第四，如果要落地到全球化，它的挑战还和本地语言、法律法规、场景、生活习惯都强相关，因为它相对可以覆盖更多人群，不同人群对于AR体验的期待和场景需求完全不同。第五，是操作系统的适配。我们的系统还支持桌面应用、Web应用等多个生态应用，对于游戏开发者、商业化开发者，选择什么赛道，面向什么人群，提供什么样的体验，这3个问题是他在任何时候都要思考的，比起手机，AR更多样化，它相当于一个体验设备，不单单是信息终端。
科技行者：你在Rokid负责全球开发者生态，你认为AR游戏产业生态有哪些不同角色，各自发挥什么作用？赵维奇：首先是「开发者或创作者」，然后是像Rokid这样的「软硬件平台供应商」，还有「运营方」，最后最重要的生态核心是「用户」，这几块天然地绑在一起。对开发者来说，做的是一个技术活，或者是一个设计活，只要在这个设备上提供比较好的体验，他的角色就完成了。软硬件平台供应商要做的是，让用户愿意持续佩戴，轻松体验开发者开发的应用，这是我们要做的事，让用户快速触达到它们。运营方的工作，有一部分在我们自己，有一部分是和第三方合作。我们在海外3C的主机是谷歌的生态，它能连接 Google Play，因为生态很大，所以更需要我们给出建议，诸如什么样的应用在这个场景下更适合，这也是我们始终思考的点。因为现在有些平台，做的只是移植，比如某个VR把原来平板的平台移过来，是否适合自己，是否适合自己，还需要反复测试与迭代。不过，对于生态的各方来说，要做的是筛选适合该场景的应用，让它更多曝光在潜在目标用户眼前，所以这一切，刚才说的那3个角色，最终都是为了用户。所以生态最重要的是用户。科技行者：但是根据技术采纳度曲线，用户也需要一个适应的过程。赵维奇：没错，用户对于一个新形态的设备，需要一个教育市场的阶段和过程。首先，需要培养用户基础。我们有条路线是2B2C，会去线下办展，博物馆里也有，目的是让更多用户，通过各种渠道，去了解或体验产品，他前期不一定要买回家，但是在某个地方已经体验过，下次自己就有概念了。其次，需要为用户服务。当用户相对成熟以后，我们就有目标。比如Rokid的ToC产品是慢慢往上堆，一开始是观影、云游戏、办公，慢慢扩展到有一个私人空间，相当于第一波用户已经被教育过了，它熟悉了这个场景以后，他开始需要更多场景或品类，我们会传达给更多开发者和创造者，像Unity这样的公司就会提供更好的引擎，来帮助开发者完成这件事。这也是为什么我们和很多像教育、文旅合作，是因为教育和文旅触达的是最大众的市场，他们对自己的需求也更明确，他想玩游戏、想放松、想办公，这部分诉求也会更快反应到生态，我们作为生态，可以反馈到开发者、创作者，开发不同的体验和产品给到用户，这是一个供给的过程。这条链路，任何生态都一样，总的来说就是为现在和未来的用户服务。 科技行者：作为全球开发者的负责人，你觉得怎样运营好开发者生态，或者可以通过运营好用户，来反馈到开发者生态？赵维奇：对于我们的开发者，我们会持续提供各种工具与服务，为他们创造开发环境。第二，Rokid在全国开展“漂流计划”，提供样机给那些想要开发但还没有设备的开发者，通过借用的方式用2-3周，这些设备就在开发者中间流转，除了设备流转，人也有流转，有社交和信息共享，以亲身经历分享体验与感受，这样也相当于活跃了整个开发者生态。第三，Rokid有“高校计划”，今年已经是第三届。无论是学校或学生自己，如果是数字媒体、计算机、艺术等专业，都想通过AR这一媒介做些什么，我们持续与学校、老师、学院合作，落地一些课程，帮助他们去更多了解AR，潜在培养了新进开发者。 赵维奇：是的，目前我们第一期的20多台产品已经收回。要想做好开发者生态，第一要“用爱发电”，告诉大家我们拥抱大家来玩、来体验，多听大家的声音，这是社区和生态的初衷，就好比在整个森林里，小动物互相帮助，短期内看不到直接利益，但是长期会更加信赖你这个森林，更加信赖社区，信赖你们的方向，也是我们一直在做的点。第二，开发者如果想在上面创造什么，我们给你支持，我们每一年的年中有高校挑战赛，年底有全球应用开发大赛，会出来非常多应用，也孵化出很多公司。对于整个大生态来说，我们就是帮助大家更多投身在AR行业里，这是我们的初心，只有大家好了，我们才能更好。 科技行者：说到Unity，Rokid和Unity的合作是怎么开始的？赵维奇：Rokid和Unity一直是很好的合作伙伴。原因是，第一，Rokid大多数开发者，都是用Unity引擎开发的，做游戏的很多都用Unity。第二，在AR方面，我们自己的很多开发者工具、套件，都是和Unity的小伙伴一起优化的结果。所以Unity更适合在我们的轻量化，相对低的算力的设备上，能够跑较高质量的渲染结果和体验，这是我们共创的部分。第三，过去几年里，不管是开发者沙龙、比赛、技术交流，我们和Unity一直强绑定。Unity的原生开发者做2D、3D，也希望寻求更多平台，发挥他的才智，所以Rokid是Unity最大的落地点之一；而对于开发者来说，工具很重要，Unity是目前相对稳定、且有效的开发工具。科技行者：最后再问一个公司之外的产业问题，如何看待苹果Vision Pro这个产品？赵维奇：它是非常好的产品，不管是从用户体验，还是产品定义上，它呈现的绝对是前所未有的体验感，苹果的确在应用上和硬件上做足了的功夫。另外，Vision Pro也打开了新局面，让更多受众了解AR，如果往长远看，我个人觉得这是两个不同赛道，我们是做glasses（眼镜），Apple Vision Pro是Headset（头显）。所以在硬件没有一个质的飞跃突破之前，两个会并存一段时间，我们也会各自根据各自的场景提供不同的解决方案。 科技行者：从专业的角度看，你觉得苹果Vision Pro还有哪些点可以改善？赵维奇：如果是一个ToC产品，首先，可用、好用、可触达都是需要解决的问题，可触达是指用户买得起，这是最重要的一点。因为任何新生产品，早期的受众都是先锋开发者，他会是体验者，对价格不敏感，他的容忍度很高，但是这个阶段到底有多长？经过这个阶段，跳到下个阶段，到底是什么形态？可能是比较大的挑战，到底我们能给真正用户，或者给体验者什么样的ToC的价值，那可能是需要考量的地方。第二，场景。除了价格以外，我们到底用它来干什么？市面上有没有其他平替的方案？不过这方面，用户自然会去评判。第三，性价比。可穿戴的重点是舒适度，能维持更长时间，用户才会再次佩戴，为什么苹果Vision Pro出现了很多周边公司和产品，是为了帮助它能够更好佩戴，当一个可穿戴设备佩戴不舒服，体验感就会大打折扣。第四，人群。任何可穿戴设备，都属于大众商品，你要确保这个产品，能覆盖更多人群。如果是女性用户，头显就不太友好，因为当她戴上头显后，妆容被影响，发型也受影响。而我们选择AR眼镜，相对适配性更高，不会有强烈的异物感，但缺点是可视角没那么大。所以需要做出一些取舍，不过有时候，有局限也不一定是坏事。· FIN ·
科技行者团队出品
蚂蚁数科CEO赵闻飙首次解读新战略：布局“ABC”，加码技术出海
AI大模型来了，还需要学校和老师吗？